GLADIO

Ce que je ne comprends pas dans le context de Gladio, c'est que la comission d'enquête du sénat belge, ainsi que divers hommes politique à travers l'europe disent que la partie "action" du réseau "stay behind" aurait déjà été aboli en 1970. Le réseau se serait contenté des aspects infiltration/exfiltration et information. Cependant, les faits en Italie et aussi en Belgique en 1984, montrent une autre image. Alors je me demande sie les réseaux "stay behind" continuaient d'avoir une branche "clandestine" d'action après 1970, ou bien est-ce qu'il s'agissait d'initiatives individuelle de certaines personnes, où bien est-ce qu'il s'agissait d'initiatives individuelles tolérées où même soutenues par le réseau ?

Oui, ou qu'il y aurait eu mensonge ?
Voir impossibilité de contrôler si les propos des généraux etaient exacts.

Au Luxembourg, le réseau "stay behind" a été sous le controle exclusif du "service de renseignement", qui de son coté est seulement soumis au controle direct du ministre d'état. Le seule ministre d'état qui avait cependant connaissance des structures était celui qui faisait fonction lors de la mise en place du réseau en 1960 (Chrétien Social). Lors de la passation du pouvoir à son successeur (Libéral) il a caché ce petit secret et depuis la trace a été perdue. Donc plus aucun moyen de controle. Tout ce qu'on sait aujourd'hui du réseau, provient du directeur du SRE meme. Ce qui n'est pas vraiment une source impartiale.

Imaginons qu'ils ne savaient plus.
Pourquoi dirent qu'on va le faire disparaitre, alors qu'on le laissera en activité?
Mais bon, tout ca, c'est une autre histoire.

Je viens de visionner l’excellent documentaire « mon meilleur ennemi » de Kevin Macdonald
Ce film raconte la vie de Klauss Barbie.
On y explique à travers des témoignages exceptionnels comment et pour qui il a installé les dictatures militaires dans les pays d’Amérique Latine, et surtout pourquoi la CIA a fait appel à lui pour coordonner et organiser le réseau Stay Behind dont l’une de ces mission encore plus secret était de déstabiliser et de décrédibiliser la gauche en Europe.
A voir.

www.monmeilleurennemi.com

Vous savez, les Américains n'ont pas eu l'exclusivité de l'emploi des nazis rescapés, de loin s'en faut !... Les Russes eux-mêmes en enrolèrent certains, surtout attachés au domaine aéronautique. L'anti-bolchévisme nazi cadrait beaucoup mieux quand même avec la stratégie politique Américaine, c'est incontestable.

La France a su pendant des années où se trouvait Barbie, et sous quel nom. Si vous lisez les mémoires du général Aussaresse, non seulement vous y découvrirez que Barbie-Altmann travaillait officiellement pour son pays d'adoption, mais en parfaite harmonie commerciale avec les marchands de canons francais, au sus de l'ambassade française locale.

Et abstenons-nous de tout angélisme vis à vis des dictatures sud-américaines; Aussaresse reconnait avoir été envoyé en mission outre-atlantique pour y enseigner les lecons d'anti-guérilla urbaine tirées de la guerre d'Algérie... la fessée et les coups de règles sur les doigts ne figuraient pas au programme des professeurs, croyez-le bien !... Et le recours aux hélicoptères pour le largage en haute mer des syndicalistes turbulents ne fut pas une invention Bolivienne... elle fut utilisée en Algérie.

Même des personnalités de gauche qui embrassèrent par la suite de hautes fonctions connaissaient parfaitement la stratégie du Stay-Behind. Et certaines y collaborèrent même... depuis la fin de la seconde guerre !

Auguste Ricord, un des tout grands pontes du trafic d'héroine et de cocaine en Amérique du Sud avait effectué "ses classes" dans la "Carlingue", la Gestapo française de la rue Lauriston... La CIA qui joua longtemps un jeu trouble dans le trafic d'héroine (comme d'autres services de renseignements, d'ailleurs !) savait parfaitement qui était Ricord... et n'avait certes aucun scrupule à utiliser ses réseaux pour la collecte des renseignements anti-gauchos... L'utilisation des filières crapuleuses pour les éliminations physiques est très vieille... elle est même pratiquement codifiée tant les "gros-bras" sont rarement musclés des neuronnes.

La preuve que les clivages gauche-droite ne sont souvent que des prétextes et que les noms des partis ne sont souvent que des prénoms.

La multiplication des "clivages" offre d'autan plus de sinécures aux "renards" s'engraissant au détriment des "corbeaux" (gogos ?) qui les écoutent.

Un "parti" en pleine déliquescence (le FN) nous en offre un superbe exemple grace à ses rivalités internes nauséabondes. Mais si l'on s'ingéniait à mettre à bout tout les "petits" scandales politico-affairistes de ces 30 ou 40 dernières années, le climat "démocratique" dans lequel nous baignons apparaitrait sous son véritable jour ; celui d'une arnaque... beaucoup moins violente que celle des régimes oppressifs violents, mais loins des visions idylliques qu'on fait anonner sur les bancs d'école à nos chères petites têtes.... blondes ?

Dans les années 80 (mais pourquoi cela aurait-il changé) j'ai pu avoir en mains les circulaires internes de deux centrales syndicales antagonistes... circulaires classées par rang hiérarchique.

A la base, dans celle de droite, il était recommandé de ne pas parler de "socialistes" mais de "rouges", de "bolchéviques", etc... afin d'attiser les ressentiments.

Dans le bord adverse, même "littérature" mais avec les étiquettes fleurant bon le fachisme.

A mesure que l'on montait dans la hiérarchie le climat se détendait... pour pratiquement s'achever en guide des bonnes tables !

C'est qu'il en faut des gogos pour engraisser les futés renards... qui eux aussi se multiplient !

REVELATIONS EN ITALIE SUR LE TERRORISME D'EXTREME-DROITE LE GLADIO,UN MONSTRE SECRET QUI FAIT SURFACE (RESEAU GLAIVE)

LUKSIC,VANJA
Mercredi 7 novembre 1990
Révélations en Italie sur le terrorisme d'extrême droite

Le Gladio, un monstre secret qui fait surface

ROME

De notre correspondante

particulière

Operazione Gladio, opération Glaive: non, ce n'est pas le titre d'un film de James Bond, mais le nom du nouveau scandale qui secoue l'Italie.

Plus fort peut-être que toutes les autres affaires Moro, P 2, etc., mises ensemble. Surtout depuis qu'un démenti - contredisant tout ce qui avait été dit en Italie, ces jours-ci - est venu du Shape, le commandement suprême des forces alliées en Europe, installé à Casteau, près de Mons. À son tour d'ailleurs, redémenti... mais procédons par ordre, car l'affaire n'est pas simple!

La semaine dernière, il avait même été question d'«empeachement» (mise en accusation) du président de la République italienne, Francesco Cossiga, coupable d'avoir admis - contrairement à beaucoup de ses collègues du monde politique - qu'il était depuis longtemps au courant de l'existence du Gladio, cette mystérieuse structure tenue secrète pendant plus de quarante ans. Une sorte de réseau de résistance clandestin créé - en tout cas, c'est ce qu'on affirme en Italie - par l'Otan, dans les années 50, en pleine guerre froide. Pas seulement en Italie, d'ailleurs, mais dans divers pays membres de l'Alliance atlantique, Belgique y compris, probablement. Ces réseaux appelés, tour à tour «Demagnetize», «Stay Behind» ou plus spécifiquement pour l'Italie «Gladio» (glaive) auraient eu pour rôle la défense des pays de l'Otan contre d'éventuelles invasions de l'ennemi, c'est-à-dire de l'Est européen. C'est ce qui est expliqué, en tout cas, dans un dossier envoyé récemment par le chef du gouvernement, Giulio Andreotti, à la Commission parlementaire d'enquête sur les «stragi» (littéralement: les massacres) et basé sur l'enquête du magistrat vénitien Felice Casson.

Premier mystère: pourquoi, après quarante ans de silence, le chef du gouvernement italien décide-t-il de rendre publique l'existence de cette structure ultra-secrète? C'est évidemment la question que tout le monde se pose ici. Une question d'autant plus inquiétante qu'il apparaît de plus en plus vraisemblable que, sous prétexte de défendre l'Italie de l'ennemi extérieur, ce Gladio (une arme à double tranchant!) ait joué un rôle autrement moins avouable au cours des années où il a été particulièrement actif, les années 60 et 70, l'époque, justement, de ce qu'on a appelé la «stratégie de la tension», c'est-à-dire du terrorisme d'extrême droite qui voulait aboutir à l'anéantissement de la gauche et à l'établissement d'un régime fort de droite. Avec ses 007 souvent recrutés, semble-t-il, dans les milieux d'extrême droite, ses dépôts d'armes secrets (plus d'une centaine) disséminés dans toute la péninsule, ses camps d'entraînement militaire en Sardaigne et, surtout, les ordres venus tout droit, non pas de l'Otan mais de la CIA (en même temps que les financements), le Gladio n'a-t-il pas combattu, plutôt que de lointains et d'invisibles chars soviétiques, le très présent et très puissant - à l'époque - parti communiste italien, aujourd'hui en voie de disparition. Ne vient-on pas de découvrir qu'en Grèce un réseau, qui ressemble comme un frère au Gladio, aurait participé au coup d'État des colonels en 1967?

En Italie, certains espèrent que la révélation de l'existence de ce Gladio va permettre de soulever tous les mystères qui entourent encore aussi bien l'affaire Moro (il est question d'infiltrer le Gladio parmi les terroristes) que tant d'autres assassinats politiques (dont quelques-uns en Sicile, attribués, jusqu'ici, à la mafia) et attentats terroristes, de gauche comme de droite?

Le chef du gouvernement qui, il y a quinze jours, avait déjà révélé devant le Parlement, non seulement que le Gladio avait existé, mais qu'il était encore sur pied, devra donner de plus amples explications, ces jours-ci, devant le Sénat.

En attendant, un porte-parole du Shape, le capitaine de frégate Jean Marcotte, a démenti, lundi, qu'un réseau de ce genre ait jamais existé à l'intérieur des structures militaires de l'Alliance atlantique. Mais, ces déclarations ont été, à leur tour, démenties mardi, par le porte-parole du secrétariat général de l'Otan, qui a indiqué qu'il s'agisait d'une erreur et s'est réfugié dans l'habituel «no comment». En Italie, toutefois, on continue à insister sur le rôle de l'Otan dans cette affaire: Cela ne m'étonne pas qu'un capitaine de frégate ne soit pas au courant. Moi, je n'avais pas entendu parler du Gladio avant de devenir chef d'état-major de la défense, a soutenu le général Domenico Gorcione, longuement interrogé par le juge Casson, qui, imperturbable, continue son enquête.

VANJA LUKSIC

Source : Le Soir

Gladio, Stay Behind ... magnifique histoire non ?
Entendre les explications de W. Maertens, grand ami du Roi Baudouin, les déclarations de Guy Coëme ( idiot de référence de Spitball ), toutes les conneries écrites à ce sujet et voir la réaction des autorités belges lorsque les américains leur crachent à la gueule en refusant de donner les noms des patrons du réseau !
Alors, on peut y caser n' importe quoi, d' autant plus que CHAQUE pays de l' Europe à peine née abrite une partie du réseau ! C' est aussi rigolo que les avions renifleurs.
Sauf si certains, utilisant les privilèges, contacts, connaissances ( dans tous les milieux y compris criminels ), que ce réseau leur offre les utilisent pour dépasser certaines limites parce que des " légitimes " l' ont demandé en promettant l' impunité et que cela en arrive à tuer des gens qui n' ont rien à voir avec le but initial ... y compris tuer des gosses parce que des psychoptahes ont été enrôlés.
Enrôlés par des mecs crédibles qui braquaient des fourgons, fournissaient de la came, des armes, des bagnoles, etc ...

Monsieur Coeme, c'est bien l'ex ministre condamné ?
Il n'avait rien avoué lors du procès ?

Condamné deux fois Wil, une fois dans le cadre de l'affaire INUSOP et une seconde fois dans l'affaire AGUSTA, il a toujours nié.
Il a aussi dit qu'il reviendrait et en effet, il est revenu.
J'ai rarement vu un accusé qui avouait, il est toujours bon de laisser planer un doute car il connu que le doute doit toujours bénéficier à l'accusé.

Henry a écrit:

Condamné deux fois Wil, une fois dans le cadre de l'affaire INUSOP et une seconde fois dans l'affaire AGUSTA, il a toujours nié.
Il a aussi dit qu'il reviendrait et en effet, il est revenu.
J'ai rarement vu un accusé qui avouait, il est toujours bon de laisser planer un doute car il connu que le doute doit toujours bénéficier à l'accusé.

Oui, il a nié, mais il a été condamné. La vérité judiciaire est dite. Memeministre, on peut etre condamné.
Si il a menti déjà à plusieurs reprises, pourquoi dirait il la vérité concernant Glaive ? Donc ses propos sont à prendre avec toutes les réserves . ( je sais FB, je sais.....)

Henry, quand on sait fermer sa gueule, on revient toujours.

Le plus important peut-être

Cet Art est vraiment "fondateur" de la prise de conscience en Belgique de l'existence de réseaux qui échappent à tout contrôle. Même la hiérarchie militaire dans son énorme majorité ignore les réalités.

Le plus révélateur, c'est que Guy Coëme, je cite: "...a néanmoins ordonné une enquête administrative à son état-major général pour savoir..." en 1990.
Le Ministre confie donc une enquête...à ceux-là même qui l'ont tenu sciemment dans l'ignorance de la réalité Stay-Behind ( Gladio en Italie, SDRA-8 en BE. )
Et pourtant, Guy Coême va dissoudre les structures belges l'année suivante!!!

La question majeure est donc: Qu'a découvert Mr. Coëme pour justifier la dissolution du SDRA-8, et spécialement le renvoi à des tâches plus "classiques" du fameux Groupe des 60 qui entraîne, organise, équipe et prépare le réseau?
Et la sous-question: A quel point le réseau belge était-il opérationnel??? A quel point surtout, comme le suggérera très lucidement le Sénateur Lallemand, ces hommes agissent dans l'ombre au service de causes n'ayant plus rien de commun avec les structures d'un ordre démocratique?

Répondre à ces questions, c'est faire un pas de géant dans la compréhension de ce qui aujourd'hui demeure mystérieux.

Entre les textes du "Moniteur Belge",leur ton juridique et rassurant, il y a NON PAS un fossé mais un précipice!

Dès que le concept Stay-Behind entrera dans la doctrine de l'OTAN, les Alliés européens vont suivre le grand frère Américain avec + ou -de zèle? Et là, l'Italie va se montrer le meilleur élève. Pour des raisons très simples.

D'abord, pour des raisons purement militaires:
La situation géo-stratégique de l'Italie lui confère une importance fondamentale dans le dispositifde l'Alliance. Depuis la Péninsule, les Bases US contrôlent tout le bassin méditerranéen. En fait: le Moyen-Orient, l'Afrique du Nord ( dont bientôt la dangereuse Lybie ) et tout le flanc Sud des pays du Pacte de Varsovie. N'oublions pas que Naples est le port d'attache de la Septième Flotte US qui règne sur la Grande Bleue et tient sous ses canons le Détroit de Gilbraltar, le Canal de Suez et la passe du Bosphore vers le Mer Noire.

Ensuite, pour des raisons strictement politiques:
En Italie, parfaitement instable depuis la fin de la guerre, le parti communiste est bien plus efficace et agressif que chez les autres partenaires de l'Alliance. Les Américains NE peuvent en aucun cas admettre la possibilité de la présence des communistes au Gouvernement de Rome.

Ailleurs, chez nous en particulier, on rechigne à monter en puissance dans les structures Stay-Behind. Mais les E-U s'entêtent, la CIA presseà plusieurs reprises. Tout cela dans le plus grand secret. Et si les socialistes italiens sont tenus " à l'écart " des réalités "Gladio", Guy Coëme le sera également en Belgique. On NE va tout de même PAS mettre les socialos au courant de nos petites affaires, non mais des fois!

Gladio en Italie, les réseaux Stay-Behind en Belgique, c'est du pareil au même: des éléments qui échappent à tout contrôle démocratique et qui, de facto, portent en eux-mêmes les germes de tous les abus.

Cela a dû peser lourd dans les " années de plomb "!!!

Marlair Jean-Claude a écrit:

Cela a dû peser lourd dans les " années de plomb "!!!

Imaginons : une structure, organisée, entraînée, équipée, justifiée par l' intérêt supérieur des nations ... et qui pour de multiples raisons échappe effectivement à tout VRAI contrôle.
Elle est ancienne et tellement imbriquée que plus personne ne la maîtrise plus vraiment, n' en connaît plus tous les rouages.
A tel point que ceux qui savent ( ... des morceaux ... ) préfèrent mentir.

C' est magnifique de relire tout ça, extraordinaire, surréaliste comme on l' a écrit !

Imaginons le pouvoir de ceux, de celui qui peut actionner cette structure !

Qui pouvait oser ?

Regardons un peu Andreotti ; Jules le Divin ( nous avions Guy le Dieu ). Je me souviens qu' un de mes amis italiens disait de lui lors de ses mises en accusation : Andreotti n' a pas de liens avec la Mafia ... il est la Mafia ! Mais il fut très lontemps blanchi et acquitté avant qu' on sache.
Ou encore : qui a une idée de ce qu' était la fortune de Craxi quand il est parti en Afrique ?

Imaginons que cela ait pu être vrai quelque part, pourquoi pas ailleurs ... en Belgique par exemple ou même partout comme une loi universelle, avec Mitterand et les 40 voleurs ?

Comme déjà exposé, arrêtons aussi de faire des clivages droite / gauche / socialo / catho / démocrato, etc ... à ce niveau là, c' est tous le même combat et donnant / donnant.

Tout est déjà écrit ici d' ailleurs, il suffit de bien assembler les morceaux, d' avoir le mode d' emploi.

Quant à la vérité du fin fond du vrai : trop sont déjà morts.

m verdeyen a écrit:

la vérité du fin fond du vrai

Difficile que l'on puisse la toucher un jour du doigt dans toute son ampleur... les "maîtres manipulateurs" ont transité par l'école du "nettoyage".

La France a connu les mêmes déboires avec le très fameux (et très fumeux) SAC... Pas question de vous imposer une fastidieuse rétrospective, mais disons qu'à force de multiplier les "officines de prêt à tuer" en puisant dans les bas-fonds, il est arrivé ce qui devait fatalement arriver ; une totale perte de contrôle !

Et qu'avons nous vu monter au créneau ? L'arrière garde guerrière de la "dernière" vénant réaffirmer son dévouement à la nation et au généralissime... Bingo !... Sachant par exemple qu'un loustic comme Jean Augier, braqueur pendant la guerre soi-disant au profit de son mouvement de résistance (qu'il ait amassé un sacré pactole à titre individuel, ça c'est indéniable !... Mais "la reprise en main du capital à titre personnel était plutôt une rengaine ennemie à la doctrine derrière laquelle il planqua son mercantilisme chronique)... devenu barbouze active en Algérie... puis chef régional du SAC en court-circuitant toutes les enquêtes susceptibles de nuire à "l'image de marque du mouvement"... En gros, un parcours typique de truand vivant en osmose parfaite avec la classe politique... amalgamme des plus fumeux qui envoya le premier juge d'instruction de France ad patres en temps de paix.

A vouloir dîner avec le diable, il faut s'attendre à se voir présenter l'addition... et les princes urluberlus qui nous gouvernent ont sérieusement tendance à oublier ce précepte de base, tant ils sont empressés de faire nettoyer "leur merde" pas des hommes de mains... tout, sauf motivés par le (faux) patriotisme.... mais qui pourrait en vouloir à des dévoyés d'imiter leurs "patrons" ?

Monsieur Verdeyen, en grandes lignes, je partage votre opinion.

encore 4 questions:

1) est-ce que toute la structure géopolitique de Gladio a finalement été lachée pour des jeux de pouvoir et d'argent?

2) Avez-vous une idée du role de l'"Académie Européenne de Sciences Politiques";le "cercle Pinay", et "aginter press" dans tout ça? et la mouvance von Habsburg?

3) En ce qui concerne P2-Gladio, est-ce que vous êtes au courant d'autres loges du type Propaganda? (P1, P7, ...)? ou des structures similaires en belgique?

3) Selon vous, les attaques du Brabant, ont ils finalement encore quelque chose à voir avec Gladio ou est-ce qu'il n'y a que l'historie des cadavres exquis qui joue?

michel-j a écrit:

A vouloir dîner avec le diable, il faut s'attendre à se voir présenter l'addition... et les princes urluberlus qui nous gouvernent ont sérieusement tendance à oublier ce précepte de base, tant ils sont empressés de faire nettoyer "leur merde" pas des hommes de mains... tout, sauf motivés par le (faux) patriotisme.... mais qui pourrait en vouloir à des dévoyés d'imiter leurs "patrons" ?

En un paragraphe, presque tout est résumé !

Pour Dim : je répondrai complètement ces jours prochains, mais une précision svp : que voulez vous dire au point 1 par le mot " lâchée " : abandonnée ou lâchée comme des chiens d' enfer qu' on lance derrière un gibier ?

Re pour Dim : ... ou les deux ... en deux temps !
Point 4 : si Gladio n' avait pas existé il n' y aurait sans doute pas pu y avoir cet horrible marasme ni autant de confusions par la suite, mais Gladio n' est pas à l' origine du problème. Le réseau fut un instrument.
Et ne jamais oublier que l' apprenti ne maîtrise pas toutes les techniques du sorcier et qu' il peut déclencher des catas quand il s' y croit.
Même Mickey avait compris cela !

n'étant pas francophone, je voulais dire: abandonée, oui

m verdeyen a écrit:

Point 4 : si Gladio n' avait pas existé il n' y aurait sans doute pas pu y avoir cet horrible marasme ni autant de confusions par la suite, mais Gladio n' est pas à l' origine du problème. Le réseau fut un instrument.

Je vous cite car la répétition de quelque chose de sensé sur le Stay-Behind ne fait de mal à personne. Sauf aux tenants du grand complot mondial ourdit par la CIA, le Mossad et la Maçonnerie , bien sûr. Mais ceux-là cherchent autre chose que la vérité.
J'aurais peut-être ajouté "... un instrument détourné de ses buts originaux, par d'autres que ses créateurs". Les très nombreux dérapages (euphémisme) provoqués par ce détournement sont des affaires européennes. C'est même notre spécialité.